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巴菲特做的是一世情而非一夜情 专家的讨论 :一起看看

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发表于 2011-5-28 07:22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
刘建位:巴菲特做的是一世情而非一夜情
作者:null 来源:中国证券网 2011-05-27 10:31:21
    周贵银:应老师讲的东西,我总结一点,首先巴菲特的成功首先是找到好的东西,假设我们找到了好东西,应健中老师提到这个东西要长

线持有,要么把人关起来,要么把股票关起来,如果不关起来的话,我们做不到。我就想知道一个东西,巴菲特年轻的时候,他也是人,现在

他很成功了,当然他也是一个正常的人,他是怎么做到的,是不是有时代背景,有什么原因导致他能做到,而我们做不到呢?
    刘建位:我说一点,第一点,巴菲特可能小的时候,10岁可能就做股票了,他原来K线图他都看的,到了20岁才开始跟着他的老师,原来不

用天天看图表,平常的买进卖出也能够赚钱,所以他就走上了这条路。在他的早期,包括他从他老师的公司做了三年出来做,一开始也是做相

对换手率比较高一点,巴菲特不是从开始到现在都一个理念,价值投资的方法有很大变化。就比如年轻时候做的事和年纪大的时候做的事肯定

是不一样的,巴菲特开始规模小,在那个时候做价值投资的人比较少,机会也比较多,赚的钱也比较高。后来他规模越做越大,举一个例子巴

菲特现在做股票投资,如果他整个公司资产规模有3千多亿美金,假如他一年赚1%的话,还赶不上银行存款,他如果赚个10%左右,他每年就赚

300多亿,光利润就这么多,你说他的股票投资有多大。所以在股票市场找到他能够投资的机会,比他原来运作规模只有几千万或者几个亿规模

的时候要少得多得多,所以他的投资策略不可能跟过去一样。就像你是一个50多岁的老人,不可能跟一个2、3岁时候采取同样走路的方式,包

括我们现在很多人资产规模跟巴菲特比,可能连一个婴儿都达不上。
    现在小投资者有小投资者的优势,你要发挥你的优势,但是原则是像巴菲特价值的投资原则。比如他最近收购的路博润97美元,换成人民

币600多亿,他说这远远不够。巴菲特早期以股票为主,可能他资金量也小,所以找到收益率比较高的股票,后来他逐步转化,他收购了一家保

险公司,他的资金变得非常长,所以他可以做非常长的投资。再到后来,他现在成为以保险公司为主,既做股票又收购庞大的集团,包括中投

,包括基金都很不一样。他做投资跟我们不一样,你要分析它是什么样的机构,他采取了最适合他的策略,金鱼有金鱼的策略,小鱼有小鱼的

策略,你要找到适合你做的策略。但是有一样,就是巴菲特也是从小小的鱼儿慢慢变大的,这条路上他也经历了很多很多。从某种意义上,英

雄造时势,时势肯定也造英雄,他是这个时代造就了他。
    所以现在说谁要复制巴菲特,任何一个任何拿起高尔夫球杆说我要复制老虎伍兹,任何拿起篮球说我要复制乔丹一样,这种人根本就没有

想你自己是一个什么样的人,你需要做什么,这不是一天两天的事情。任何一个想达到老虎伍兹球艺的人需要经过很长很长时间的锻炼,而且

你本身可能也要具备一定的天赋,加上后天的苦练才能达到这样的水平。如果能够复制的话,那美国NBA不是遍地都是乔丹了吗?为什么没有第

二个乔丹呢?所以我们现在别说要复制,你只要跟他学习,改善就可以了,最终我们每个人只能成为自己,不可能成为巴菲特。我们觉得只要

从中能够学习到一些东西,改善一些东西,每个人必须走自己的路。
    我跟大家补充一个事实,学习巴菲特投资,要注意三个区分。第一,小资金跟大资金。你要明白巴菲特现在是一个很大的机构,你现在不

能模仿它做,因为他现在比你大得多,他手上的资金换成人民币要超过2万亿,可能你只有几万,几千万,几亿,你要模仿人家2万亿的机构做

,可能不太合适。第二,巴菲特本人,他的资金来源主要来源于保险资金,还有一部分来源于他下述公司经营上缴的利润,这些钱可以长期在

手里使用,他可以做长线的投资。像我们有些基金进来了,他要收回去怎么办?这就是巴菲特为什么从原来做私募转向收购上市公司,上市公

司他个人控股,这个钱他可以决定怎么用。但如果做私募的话,这个钱是由投资者决定的。还有一个场内和场外,因为巴菲特的投资过去主要

在场内投资股票,后来慢慢变成以收购企业为主。别人收购的时候要改变管理,要改变业务,而巴菲特收购你之后,管理不变,业务不变,一

切照旧,我只管给你钱,你只要好好给我经营赚钱就可以了。巴菲特提出这样的条件,假如老板要把自己的基业百年传承下去,他就愿意找巴

菲特这样的人来合作。巴菲特收购企业从来不竞标,他现在是以收购为主,他旗下有68家企业,所以大家不要把巴菲特想成全部是股票投资者

,他现在是大的企业老板。他的核心业务,他控的三家再保险公司都是全球最大的,包括中国的卫星发射,包括这次日本大地震,包括美国加

利福尼亚发生的洪水,龙卷风都跟巴菲特有关。
    巴菲特本身是长跑,我把巴菲特定义为是马拉松选手,他从10岁一直跑到81岁了,跑了70多年,有很多人根本跑不了那么久,有相当一部

分人跑这么久,身体支撑不了,他追求的是到最后,跑得比别人更远,而且巴菲特死后还要掌握伯克希尔一百年,他做的是很大的事业。就像

古代的帝王,这个位子传下去要传多久。伯克希尔本身是一个很大的事业,要一直传承下去。很多人跟我们说我买了股票,我怎么样快速的涨

停,而巴菲特做股票是一世情,很多人做股票就是一夜情,赚了就跑。所以这是完全两种概念,你要找一夜情的朋友跟你要结婚过一辈子的老

婆当然是不一样的,找一夜情肯定是分散投资,快进快出;找一生情的话,你想集中投资就得集中投资,不想集中投资也得集中投资,法律已

经把你连人带裁判都关在一个婚姻里头。
     巴菲特他是长跑不是短跑,他是大事件不是小事件,他既有场内也有场外,他的资金跟保险资金有很大关系,所以在分析他策略的时候,

大家要注意区别。巴菲特早就在NBA的战场上打了很多年,打得已经很有声誉了,你想一想自己能不能进入NBA还是一个问题。
    周贵银:我在看巴菲特早期活动的时候,可能生活的时代背景跟我们现在不太一样。他早期买股票,他买谁的股票要找到卖的人,这个事

情本身就决定了他不可能随意的买卖股票。
    刘建位:就像刚才说的地图公司一样,这些公司有一些股东,这家公司曾经骗了他的股东,但是后面有一个人接管了这个公司,把公司做

大了,当时不是像现在一下子就公布了,很多股东不知道。就像我们证券市场有很多可以通过私下买,像巴菲特的老师格雷厄姆,有些数据不

公告,他的老师就找到工会查到这些数据,现在这种机会找不到了。
    胡昱明:现在是一个有效市场,所有信息可以很快的传播。
    周贵银:那时候有些信息巴菲特去做了这个工作了,但是很多投资者不知道。现在我们的市场信息,不知道是真的假的,一下子全都出来

了。
    刘建位:刚才说的中石油,中石油是一个超级大的公司,巴菲特也根本没有到中国调研,有的时候很有意思的是,就有那种时候,这个公

司都批了,公司信息都摆在那,但是就是没有人买。比如1664点的时候,很多人就是不想买。
    胡昱明:那时候我们没钱呀,巴菲特有钱。我们很多客户就是这样讲的,我知道便宜啊,但是没钱啊。
    刘建位:巴菲特在危机之前手里攒了450亿美金。
    姜韧:中石油这个事情,我们投资理念有问题,巴菲特去买中石油的时候,我们可以买中石化,虽然中石化是贵了一点,但是核心是他看

好的是油价的上涨。包括巴菲特买的华盛顿邮报,当时是亏损的,当初他介入的时候,跟一个创始人,对他提出一些要求,你要怎么样去改进

,如果按照价值投资理念他就是买了一个绩差股,这里面还是有一个观念上的问题。
    刘建位:《华盛顿邮报》当时上市的时候,揭露了水门事件,与白宫政治有关系。巴菲特他很早就看到了,华盛顿邮报做了转型,现在华

盛顿邮报是美国最大的提供考试的硬服务的,而且电视台还有很多别的。但是石油这块,其实俄罗斯的石油也便宜,按照国际来比的话,国外

市场比较理性。他按照国际的标准来比的话,中石油也很便宜。
    陈理:对,当时内在价值是1千亿美元,巴菲特很简单的算了一下350亿美元,希望打三三折这样的概念。
    周贵银:巴菲特已经到了一种境界,他现在的运作模式也是我们模仿不了的。比如到了一个时期,他认为这个时期的投资领域不是很好,

他在等的这个过程当中,是不是有其他的投资途径和避险的途径,比如买国债或者做空,有没有这样的行为?
    刘建位:他如果有钱的话,他别的都不做,他在有需要的时候马上拿出来钱,金融危机巴菲特为什么能够投资高盛,拿出非常高的优先股

的股期率10%,后来高盛为什么急于还,美国给他这么低的利率,给他这么高的股期率。当时他为什么要这笔钱,因为高盛没这笔钱就没法活了

。巴菲特一直在攒钱,他说这笔钱只投在国债上,就等着机会来。我看过一个动物世界的片子,狼要捕捉一个猎物的时候,观察很久,尤其是

鳄鱼,那种韧性是很强的。   
    周贵银:如果我们把巴菲特持有的国债等同于现金的话,他一直就持有一部分现金。
    姜韧:他把他的保险公司私有化了,我们的保险公司为什么学不了,因为你有股东分红的压力,有每年利润的压力,而巴菲特这家保险公

司私有化了,这是关键。
    陈理:他的资产配置做得好,但是未雨绸缪,保险公司必须保证有大量的现金,最低是100亿美元,但是他通常是保证最低200亿美元,这

些现金主要是指短期投债,短期购物券,他要保证万一某一年,因为保险公司碰到巨灾的时候,他能拿出现金,现在公开说的至少保证200亿美

元的现金,一个是可以应付赔款,另外一个是可以抓住一些投资机会。
    刘建位:他主要是超级巨大保险,像日本大地震,因为普通保险公司没办法保,但是巴菲特第一,他由于有庞大的项目业务支撑,所以他

敢保。第二,他手上有赔得起的钱。
    陈理:巴菲特平均每周有两亿美金的现金流入的,而且还在不断增长。
    胡昱明:一个是现金还有一个是机会。
    刘建位:我补充一句,巴菲特原来做私募,做到1969年的时候他觉得太高了于是退出了,退出了之后市场往下调整30%左右,但是马上就反

弹,比原来还要高,但是巴菲特一直忍,忍到了1974年才开始跨入。
    陈理:而且大家不知道他买《华盛顿邮报》的时候,被套了4年。
    姜韧:那时候不能叫内部交易,他在这家公司一开始是有影响力的,是因为人家是碰到了困难,他等于投资进去。
    陈理:当时是四分之一的价格买的,打了2.5折. 投资决策最主要的是机会成本,你资金配的是现金还是股票,还是债权,就是一个机会成

本,包括巴菲特决策也是这样的。

    胡昱明:我有一个疑问,我有一个同事大学毕业,他说我们也在探讨巴菲特,他说我工资也不高,存款也不高,等到我有钱了已经胡子一

大把了,有什么意义呢?对他来说很现实,他为生活所迫,没办法做长期投资,巴菲特是以长期投资的,但是你能保证我长期投资就是有价值

的吗?
刘建位:就像你觉得打麻将毫无疑义,有些人就天天打麻将,对巴菲特来说,有些人天天打麻将,有些人天天踢球,有些人搞赛车一样。你的

投资是用来作为翻身致富的手段,你是要改善生活,巴菲特的投资目的不是为了改善生活。他还住在原来的老房子里,你学巴菲特,本身你就

是想发财,就像NBA,姚明、科比比赛完后之后,再投两千个投篮,接着炼,如果他们只是为了改善生活,科比早就可以不要打球了。
    周贵银:刘建位老师,你还有什么补充的吗?
    刘建位:今天的发言,第一点我想说的是,一定要搞清楚巴菲特是一个马拉松选手,他不是今天我比你跑得快,我天天都跑得比你快,他

比的是最后长跑第一我能到达终点,第二到达终点的速度比你快。如果按照他正式收购伯克希尔之后,1965年控股了这家公司,他算了一笔帐

,无论用股价还是用金字塔的增值,都远远超过标准普尔500指数。当然用一年的话,他用4年到5年时间跑出了市场。刚才说的一年对他来说是

短跑,65年到现在有45年是超级马拉松,按照正常的马拉松来说,巴菲特基本上所有的五年都超过指数。大家一定要把巴菲特看成是马拉松选

手,这样的话,很多人就不会想去复制巴菲特,因为很多人想的是这个月我要赚多少钱,甚至有些人说我要迅速的赚到很多倍,认识到这一点

,大家做的方法就有很大不同。比如我今天要吃吃饱,喝喝醉,我要比人活得更久,巴菲特要追求一辈子的幸福。所以一般人要健康长寿的话

,你在投资市场上也要追求健康长寿。所以你要先清楚巴菲特是一个什么人,他做的什么事,适合你就学,不适合你就不要学。
    巴菲特用了这样一句话来总结,人生最关键的是你要弄清楚的是你给谁做球童,球童给冠军拎球杆的话,给淘汰的冠军拎球杆的话,得到

的报酬是不一样的。全世界凡是发了大财的人都是把一个企业从小作大,做得非常成功然后上了福布斯排行榜。但是一定要想,不是所有人都

有机会做成一个超级明星企业的,你想一下,我能不能办一个企业把微软打败,这可能吗?如果在过去,你不走这条路,你无法做技术。但现

在你可以很简单的通过买微软的股票就可以跟比尔盖茨一块发展。巴菲特走的就是这条路,他收购企业也好,他收购这个企业,认证这个企业

的经理人是一个明星人物。我投一笔钱跟你合伙就成了,我其他不求,只求能分享你的成果就行了。他说真正的投资理念只有一句话,就是找

到非常卓越的业务,非常优秀的经理人,又有非常卓越业绩的,这种超级明星企业,然后以合理的价格买进去就可以了。等于是我们个人可能

不会游泳,你也没有翅膀不会飞,你买张船票登上巨轮就可以在大海航行,你也可以坐上飞机在蓝天里遨游。我把超级明星股比喻成超级巨轮

或者比喻成巨型飞机。为什么去参加巴菲特股东大会的人这么多,其中不排斥一部分是看热闹的,但是有一部分是实实在在的股东,有些人是

有了钱就买。我想到一个红杉,他本身投资组合里面有很大一块是伯克希尔股票,我就觉得关键是要清楚你为谁拎球杆,关键是你搭上了哪条

船,如果你找到一个好的企业,类似于一个小孩上了好学校,类似于你买房买到好地段,假如同样工作十年你不是到上海证券报,你是到一个

地方很小的小报,我相信有很多人并不一定没有你聪明,并不一定没有你努力,但是没办法他在那个小报里再折腾,可能这个小报里最后没有

了。但是同样的你努力了,你来到上海证券报,你只要跟随着他一起飞就可以飞得很远。简单的为什么巴菲特为什么那么看好中国,原来他也

不看好中国的,没办法,因为中国现在就是那个全球飞得又大,又快,又好的轮船。因为巴菲特投资要寻找大的标的。我觉得巴菲特这种方式

,我自己想,假如在座各位今天想跟工行谈一谈怎么合伙做生意,跟中石化老板谈一谈怎么合伙做生意,他可能理都不理你。但是股票市场我

们不需要去认识他,我想要跟谁合伙做生意就跟谁做生意,我觉得巴菲特这条路,最终每个人参加了什么工作,讨了什么样的老婆,你出生什

么样的家庭,在什么样的国家来做,决定了你一辈子的成绩。
    巴菲特做了比喻,他说同样是中国人,一百年之前,我们的老祖宗可能比我们辛苦得多,比我们努力得多,他们在那个时候要发挥更加多

的聪明才智,但是过的生活远远没有现在好。后来改革了,有科技的力量,各种各样的力量,方法变了,机制变了。巴菲特投资也是这样子,

你如果投资一个烂的公司,可能很便宜,可能当时好,就像你合伙做,这个人是吹牛的,他一开始给你很多钱,但是最后不行。巴菲特的方式

是,找到一个很棒的合伙,这个企业很棒,那你成长的就很好。简单说到一个好的公司上班和到一个烂的公司上班,对一个人的影响非常大。
    假如巴菲特是生长在非洲小国家的话,巴菲特再聪明没有用。你选对了好老婆,你一辈子可能就很幸福,但是你如果选错的话,差别巨大

。我可以告诉大家一个哈佛研究幸福感的心理学,那些换了很多老婆的人,他的幸福感远远没有两个老夫老妻的人幸福。巴菲特也做明白了,

他一开始也是天天换股,后来采用企业家为什么成为世界前几大富翁的做法,巴菲特就找这样的明星企业,投资你,如果我们站在巨人的肩膀

上,巴菲特就站在伟大企业的肩膀上。大家可以看到他的投资企业,无论是可口可业,富国银行,宝洁在业内都是数一数二的大企业。其实很

多人都觉得复制巴菲特感觉很容易,但是具体做很难。
    所以觉得最终不是水土服不服的问题,第一你要不要走这种白头偕老的这种婚姻。第二,你要评价,你的眼光对不对,再一个你愿不愿意

作出巨大的忍耐,克制,牺牲。巴菲特到最后的自制力非常强,巴菲特最后能够主动把自己关起来。像可口可乐他买了10年赚了10倍,又过了5

年可口可乐亏了5倍,他不抛。我觉得巴菲特的忍耐力,自制力非常强。所以我觉得超级的运动员,无论是乔丹,科比都有一种超人的忍耐力,

他在一种骂声中,怀疑声中都能作出最适合的投篮动作。像科比的脚肿了还要上,像姚明一边在养伤,还要保证自己体重不增加。我们非职业

的球迷,你要做一个球员的话,我们还有很多路要走。



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