只赚公司的钱，不赚市场的钱

价值投资1

       2010年的时候我在高点买了周期性股票，到目前为止是严重被套。但是我想还是有解套的机会，那就是耐心的等下一个周期到来。我这一等就是快三年，直到前一段时间我怎么会稀里糊涂的把周期性股票卖掉了，幸运的是第二天又买了回来。这个时候买掉周期性股票，实在是说不过去，眼看着这轮周期即将重新开始，这个时候卖掉就是在黎明前倒下。在股市里无论是周期性股票还是非周期性股票都可以赚钱，关键是你能否坚持住，哪怕是五年十年，始终能够坚持住不换股这是最重要的。即使是买在周期高点，那就耐心的去等下一个周期高点，经济周期理论上是三年到五年一个轮回。            当时我买了有周期性股票犯下了一个最严重的错误，就是我想抓经济周期的大波段，想在熊市里买，牛市里卖，结果是自酿苦酒自己喝。经济周期谁也不知道低点和高点，这种假设是很愚蠢的事情。凡是买周期性股票的人都是想赚市场里钱的人，这种投资态度就是有很大的问题，更别说是能抓到经济周期的低点和高点这种非同寻常的难度。做股票应该是赚公司成长的钱，买股票就是股权投资，和企业一起成长壮大，而不是把股票当做是投机的工具。巴菲特说股市是不存在，如果非得要说是存在的，那也只是证明有蠢人存在的地方。巴菲特早期的投资方法是在熊市里买，牛市里卖，但是后来的巴菲特是一直拿着股票几十年如一日的买动过。有很多投资者的成功不是因为他们比别人聪明，而是因为他们把自己看得很笨，更能够老老实实的守着自己懂的东西，不会去超出自己的能力圈。大师之所以能成为大师，是因为他们把自己看的很笨，天使之所以能飞，是因为把自己看的很轻。这些人几乎都是拿着那些伟大的公司股票几十年如一日的不动。包括中国的但斌、林园他们之前也是说在股市疯狂的时候应该把股票卖掉，但是2007年的牛市，他们并没有卖出，虽然是在2008年市值有所缩水，但是在2009年就很快的回升，并且市值创出新高。而我们普通人总是自作聪明的想去抓那个高点和低点，最后是什么也没有抓到，反而是赔了钱。
            我在这之前还在想牛市和熊市，现在尽量控制自己不去想牛市还是熊市，只赚公司的钱最安全。从长期来看一年能够保证20%的复利增长，就完全能够实现财务自由。一年想赚多少多少钱的，那都是不着边际的空想，想抓大的人最后一定小的也没有抓到。巴菲特一年才赚20%多，我们难道能比他更厉害，这是不可能的事情。以前总是想赚快钱，后来却是亏了钱，现在只想是赚稳定的慢钱，资金安全第一，而不是只想着赚钱，不考虑风险。
             强周期性股票从理论上来说可以赚到钱，但是实际操作起来确实困难重重，建议大家还是对强周期性股票保持一份敬意。以后不会再买强周期性股票，有些公司即使能够在牛市里涨幅最大，也不敢去碰。那些长期能够保持着20%增长的公司，比起强周期性股票更加可靠。做投资的态度一定要端正，不能有任何的杂念，就像是巴菲特说的那样，如果不能持有一只股票十年，那就十分钟也不要持有。如果购买股票是想在将来涨了之后就卖掉，这种投资态度就有很大的问题。巴菲特说购买一只股票最愚蠢的理由就是因为这只股票可能会涨。投资的境界就是要抛开市场，不去理会市场的涨跌，若是公司的经营不出现大的问题，那就永远不要用脑子去投资，长期拿着好公司的股票就行。管它是牛市还是熊市，可以永远的远离市场！
     购买一只股票的理由是因为这家公司未来会发展的更好，而不是因为股价会上涨。

nickwang

不要极端化，不要绝对化，股市里都是相对的，就算绝对的价值也要通过相对的价格才能产生利润，今天的经验不一定适用于明天，损失最大的反而是最坚信的。
不要再被巴20%所误导，如果现在他只有100万，他有把握50%，如果你需要新投入300亿才能产生足够的增长就能了解体量对于投资的影响，不等危机而平价介入不是因为不值得等而是他的体量让他等不起，这也是他说如果还是老办法他不会像现在这么富有的原因，因为早期的投资不适合大体量，但不表示不会富有，对于巴后期其早期更有借鉴意义。
不要随意说穿越牛熊，现在说07年不跑的也就是酸葡萄加运气而已，就算所谓的贵州茅台如今也就回到07年高点，也就是说用了整整5年，而5年每年债券的9%都有50%的利润，也就是说你提早30%抛也就和现在一样，还不用说后面下跌买回的机会和折现的损失。然后再看当时30倍pb，100倍pe，真的没有抛的理由？相对于在这种情况下一直拿着的我倒更钦佩提早走的，巴也会毫不犹豫地解散合伙企业。巴现在不卖也是受制于体量，不仅会推动负反馈，而且卖出的资金流去哪里来保持合理利润？更不可能随便解散公司了，要知道他的身价要靠伯克希尔2倍的pb来支撑的。况且美股指数最大也就涨一倍，巴的都是大盘，波动可能更低，价格很难有足够长的高估时间，自然也就没有卖的动力了。
再来看茅台08年后的利润，甚至没跑过鲁泰b，价格和价值，只有对比了才有利润。再说为什么茅台牛，其实要看到02年，当时只有2倍pb，roe只有17%，现在6倍pb，40%+的roe，其实正是因为走上了一个大周期产生的双击，如果去掉这个因素利润就瞬间就降档次了。为什么08年没跑过鲁泰b就是因为08年没跌深。
最后，对于企业利润长期每年20%增长的要求也是近乎于疯狂的。

sinall

nickwang 发表于 2013-2-19 00:35
不要极端化，不要绝对化，股市里都是相对的，就算绝对的价值也要通过相对的价格才能产生利润，今天的经验不 ...

大神说得有理。散户对于机构投资者优势很大。
散户既可以通过赚公司成长的钱，也可以赚市场估值变化的钱，也可以赚政策变化的钱，还可以融资杠杆来赚钱。

但是，散户必须根据自身的情况来进行选择，看看哪个钱是能赚的，哪是自己不力所能及的。

nickwang

sinall 发表于 2013-2-19 09:11
大神说得有理。散户对于机构投资者优势很大。
散户既可以通过赚公司成长的钱，也可以赚市场估值变化的钱 ...

同意

价值投资1

我认为还是老老实实伴随着公司成长，忽略经济周期。

金融角斗士

那公司不赚市场的钱，公司赚谁的钱？难道是我们散户地？

金融角斗士

价值投资1 发表于 2013-2-22 21:55
我认为还是老老实实伴随着公司成长，忽略经济周期。

  该帖已经同步到爱股微博 价值投资1的微博 ...

这个我不同意，公司离不开经济周期，要不那些周期股赚谁的钱？

金融角斗士

sinall 发表于 2013-2-19 09:11
大神说得有理。散户对于机构投资者优势很大。
散户既可以通过赚公司成长的钱，也可以赚市场估值变化的钱 ...

说得好

金融角斗士

人的生命有限，要注意投资效率啊，巴菲特一大把钱，只赚一点就富裕了，你我没有那么多钱，翻番100倍还嫌少

价值投资1

慢即快，我当初也是什么钱都想赚，但是还得有赚到。